@zero 这部喜欢！！这次你没有在neodb标记，打算打几星！

前面看得我很不满意来着，感觉冲突和情节老套不提，主要登场角色没一个是我喜欢的。保罗古板，但他竟然还会用“你这么提我就收回补考了”这种很贱兮兮的挑拨离间！当时也以为是5个学生和老师之间的师生情故事，直到把安格斯剩下了我才：？

但剩下到三个人，感觉剧情沉下来了，才觉得很好，很好……我很喜欢这种没有一定要决意解决谁的内心困境的故事，只是一起待着就感觉很好，心上千千结，拆开一点儿了也是拆。安格斯在保罗旧友面前帮他撒谎，保罗告诉安格斯自己的病、自己为什么被开除，两个人在大雪的街头书店（竟然还有这种书店 虽然看起来对书不太好 但我好喜欢啊啊啊）……三个人像一家人一样过新年。
这部的离别也是淡淡的，师生故事稍微会想到死亡诗社但真的完全不一样！保罗吐了酒继续开车上路，感觉是，会有新的开始。两个人到底也没有向与他们对撞的东西反抗索要到什么（保罗-学校/环境，安格斯-家庭），但结尾是感觉两个人都有一点力量，这就很好很好。

@xpihxb 标记了但貌似是没有成功转发 我给打了三星~~~

是的，前面有些乱，没看出来真正的学生主角只有一个人，后面剩下三个人之后主线就清晰起来了. 但我仍然觉得情节啊冲突啊什么的都很老套（因为就很雨露均沾地给每个人都安排了情节来揭示每个人脆弱的往事），虽然没有决意要解决什么，但最终每个人都还是解决了一些问题的吧，有一种感觉就是，不同的生命之间就是会这样互相影响，大家都在共处的时光中互相彼此加深了解，改变也在润物细无声地发生着. 我看的时候觉得有一点像《绿皮书》.

嗯，离别的处理很清新，保罗相当于是为了不让安格斯被开除自己揽下了责任，牺牲了自己吧，除了安格斯，学校里还是没有人知道保罗的故事，但安格斯似乎也不打算为保罗说什么. 虽然两个人谁都没有“索要到什么”，但正如你所说，作为观众我们可以看到，一些有力量的种子在两个人的心里都已经被悄悄种下了，改变是将会发生的. 它传达了一种很珍贵的思路，就是真的可以不需要强调什么结果，那些过程、那些经历与回忆才是真正值得被铭记的重要的东西.

@zero 嗷我看到了！

你说得好棒……！！！
对啊……要是能把这些杂乱的东西修剪一下，整部电影更精简一些，观感也会好很多！
老套这点是的，包括最后保罗为安格斯牺牲我觉得也有点老套。我其实也不理解安格斯的妈妈，怎么一有事就让自己儿子退学呢，这是在干嘛？她儿子明明成绩那么好！

话说那位眼睛会说话的女性 作用是什么，我开始以为会发展一下感情线但是没有？
同理那个小女孩我也以为会有感情线来着hhhhh

@xpihxb 他妈妈就是不想管他吧！倒不是退学，而是给他转到一个军事学校去，这样就更不用费心管了. 我倒还有点理解他妈妈，忙碌了大半生，结果孩子他爸得了精神疾病，辗转各种治疗都治不好，但还是耗费了心力，好不容易遇到一个新的男人，当然是想要摆脱掉自己所有的过去，完全脱胎换骨重新开始自己的人生吧！换谁这个时候都会觉得自己的孩子是个拖油瓶.

你是说那个送饼干以及酒吧兼职后面还开了派对的那个女老师吗？我觉得她这个人的存在才让安格斯看到了保罗脆弱的一面. 那个侄女的话，我也以为会有感情线的哈哈，结果就是纯纯配角而已……

@zero 也是。是我下意识觉得这么优秀的小孩都养到大学了马上就前途无量了实在没必要亲手折断对方的未来……可能就是这样的，她心力交瘁，没有余力再给儿子了……

对的！我好喜欢她呀！感觉自己是那种……活得比较从容的hhhh 我感觉她好几次都有在鼓励或者肯定保罗，所以很期待后续剧情来着。你说得有道理！

是啊……这个电影现在在我这的缺点就是……长！真的该再减减！这些情节展了但不展开怪烦人hhhhhh

@xpihxb 说不定是拍了但最后给剪了（

来决定一下之后两周看什么吧！

@zero 请挑： 《彩虹照耀》《夜》（1961）《纯真年代》《毕业生》！

@xpihxb 前两个就好！

@zero 好٩(•̤̀ᵕ•̤́๑)ᵒᵏᵎᵎᵎᵎ

@xpihxb 现在可以揭晓一件事：上周的《都是陌生人》和《幽异仲夏》是改编自同一篇小说

@zero ！！！！！

我又看了一次标签，同性，奇幻，哎！！！！竟然是同一本哈哈哈哈！突然有点可惜，我们要不要下次补下西方版对照看看！

@xpihxb 哈哈好呀，那等这两周看完！

@zero 好

@xpihxb 我看完啦

@zero 我选了一个hhhh 童话故事！这个电影的色调我喜欢，故事倒是……些许单调！你不喜欢它什么！

@xpihxb 故事确实非常单调……我不喜欢是因为我觉得这里面没有一个角色是鲜活的，我看到的就是一群符号，也许有点夸张但大概就是这么一个感觉. 或许换个说法就是，比较“幼稚”. 我也不知道是哪里的问题，也许就是因为这是一个童话吧？

你是怎么考虑的呢？你喜不喜欢它呢？我看到网上很多人反馈说自己看了很感动，你有什么感受呢？

@zero 我也看到很多人说感动。我没有感动到。就是觉得，还行……我感受到了你在讲一个积极的故事的好意hhhhh

可能也是隐喻太明显直接。就比如梅尔是彩虹，是丰富又热烈的颜色。海豹也是托马斯。
人物的话……你说得对哈哈哈！我是因为喜欢梅尔的人设，所以不鲜活也可以蹭点。托马斯和埃里克的问题还有，他们之间的线没多少铺垫，处理得挺粗暴的。梅尔死的时候我看那个进度条只觉得：这么点时间够他俩认可彼此为家人吗！

想起来 伴你高飞 和 给我翅膀。这部片的定位应该是类似 伴你高飞，故事简单以情动人。但它的表现反而和 给我翅膀 差不多，主题是好的，风景是美的，但就是感觉不够。

@xpihxb 是的是的！有点像《伴你高飞》《给你翅膀》，就是想讲一个简单的又积极的故事吧~~~

我倒是想到了《海蒂和爷爷》，不知道你有没有看过~我突然就觉得这个电影它像好多电影，和《留校联盟》也有点像是不是，就一个简单的积极的故事……可能我最近到了一个倦怠期，就觉得所有的故事无非也就那么几种套路罢了

@zero 懂了！接下来找一些刺激的！（？

我看过。不过我对海蒂有原著滤镜hhhhh 我无法客观看待它hhhhhh
是的，这种童话故事不做细？就很容易感觉千篇一律、

@zero 哦对！！！我要请假！我在外面玩！这周跳过！然后，大概30号能补了22-28那周的hhhhh

@xpihxb 哦哦哦好，那下次就 5/4-5/5 这两天？

@zero 下次你随意！我4.30补了找你聊！下下次5/4-5/5！

@xpihxb 好！那就这样愉快地决定了~

祝你玩得开心！一切顺利！

@zero 我觉得我是喜欢的但又是不喜欢的……太闷了这片，我感觉我看片已经有点闷了，这也太闷了…………

截取了一夜，看感情已经流失？
我感觉女主都没怎么开心过噢。感觉她已经有所察觉，感觉她回他们之前待过的街道也像在悼念。感觉她还是有点爱的，只是没那么爱了。
男主角我看不懂……感觉他也不是没有感情，但怎么好像一直在出轨的路上hhhhhh

我还很好奇好几个配角。那位和男主角在地上玩扔东西（？）的短发女性，她的想法我也有些捉摸不到。将死的友人又是？就感觉明明是死亡这样的大事，但拍得非常生活一角的样子。总不能是消逝的感情的象征？

有的小地方还蛮喜欢的。下雨淋雨；还有最后说信是你写的——我都怀疑一路闷着就是为了这句台词震一下。

@xpihxb 嗯，是有点闷，但我觉得还好，没有特别闷，它就是情节不太连贯，一直看到后面都没有看到故事的重点，但另一方面我又觉得这正是女主角的心境，整日无聊、无所事事、心不在焉.

是啊！女主给人的感觉好忧伤好疏离，而且我一开始无法察觉出原因，不知道她为什么好像就一直不开心，一直格格不入. 她远远地看小孩子们放火箭，我觉得那里她好孤独啊.

后面在聚会上，她还见到了一个算是发小或闺蜜的人吧，这个角色的设置感觉也挺奇怪的，我开始还以为这是一个重要的角色，会引出一些重要的信息，结果也没有，好像就仅仅是更加突出女主的“疏离”而已？

扔东西的短发女生，我觉得可以是任何一个人，只要她年轻、活泼、漂亮、热情、主动，就都可以是给男主带来新鲜感的人. 这个女生给我留下了非常聪明的印象，比如她会拒绝男主，还有当女主淋雨回来帮她吹头发那里.

我觉得将死的友人恰恰就是他们消逝的感情的象征，可以想象他们三个人曾经是很好的朋友，那个将死的友人见证了这对夫妻最恩爱的过程. 在这位友人也就是夫妻二人的感情将死的时候，女主无法承受黯然离开并感到忧伤，但男主则不以为然，甚至还能与一个女病人调情. 在聚会上，女主还一直很关心那个友人，打电话给医院得知了他的死讯，而男主正和别人玩得很开心.

我不知道女主大声喝止两群人打架是怎么回事，该怎么理解这个情节？

@zero 对的hhhhh 我回看的时候注意到，我基本都是在换场景的时候没跟上hhhhhh

我感觉这些碎片可能也是一些心境表达——开头的空镜就好长啊，不过开头什么意思我没太理解。
我是感觉，像女主离开病房，女主离开那个新书的什么会，女主表示不想去晚宴，女主看完脱衣舞又说那我们去看晚宴吧，她好像很容易对当时感到厌倦而无法忍受？就像你说的心不在焉。

应该是她的感受比男主要强一些，感觉男主对于病重的友人没有那么那么悲伤。对他们的爱情也。我觉得女主一天都像是在，她知道爱情不再，又有些想挣扎看看，所以去了过去的街道温习回忆。然后可能就是更进一步认识到，过去就是过去了。我感觉她这个心情是在电影里一直一直。

对！！！我也很期待青梅（？来着。感觉要摸到一个人的过去了！但好像也没得到什么信息……很遗憾。

那个短发女生好像是招男主做管理的企业家的女儿？（不太确定）
她和男主之间感觉是男主对她有意，但她就比较……姿态高？就是没有下场的意思，但可以聊聊这样子。她最后好像还说了一句，“你俩搞得我很烦”之类。我还在想是不是她对两个人的感情问题有所察觉。
我也喜欢帮忙吹头发。

那看来就是了hhhh

我也！我觉得是不是女主在过去的街道比较生动啊？我记得前面是不是还和一个小孩有互动。她在其他地方都有点“格格不入”的冷淡，或者说，不乐意在这待，也不太想搭理人的那种感觉。

@xpihxb 对，女主就好像是做什么都不开心. 开始男主到处找她，后来无论女主说来接我，去聚会，不去聚会去看脱衣舞，去聚会，男主全都爽快地答应她，我还有时候觉得哇男主可真好……

不过我确实在很早的时候就察觉到他们感情可能有问题，就是女主在浴缸里洗澡，她让男主递给她浴巾，男主就西装革履地给女主递浴巾，当时就怀疑，女主这样神情恍惚，是不是因为没有爱了.

是的，就是企业家女儿~不知道你说的“有意”是什么意思，你觉得男主对医院的女病人算“有意”吗？在我看来男主对女病人和对短发女生是一样的态度，就是图个新鲜，并不是真的喜欢上了. 这个短发女生当然也是知道是怎么回事啦，应该就是你说的姿态高.

你是说她对过去的街道比较有“归属感”吗？我也不知道了，但我觉得她在过去的街道也有点格格不入的，就看到打架那里过去参与了一下，但马上也跑掉了……真神秘啊！

@zero 对对对！男主其实也很……他或许也有些感情？他这些都比较顺着女主角。包括结局其实也是不放手的意思嘛。
但他又出轨！ε=(´ο｀*)))！或者他是更轻视感情？没有怎么发现他们感情不再的那个？

是的hhhhhh 不太像情侣？

是，我就还在想这个企业家和企业家女儿的身份有什么意义吗？
差不多！我不觉得他是一见钟情谁，我觉得他就是……看见了就勾引一下这种。

归属感不至于？电影可能也有意，隔开现在与过去，女主也是没办法融入象征回忆的街道的。只是可能因为有回忆，她稍微活泼了点，不是其他地方那样没精打采的样子。

@xpihxb 嗯，那就是更生动更活泼了一点~~

那么接下来就是《都是陌生人》？下周吗还是这两天？

@zero 卧槽我才看到今天周六了！！！！！……下周吧hhhhh 我现在对我找资源的速度没有信心！

@xpihxb 好~那就下周见！

@zero 下周见！

@xpihxb 我看完了~~

@zero 哎这次没打分吗hhhhh 感觉怎么样！

我觉得单独这么一个电影我可能也……就那样？不过因为看了幽异仲夏，对比着看很喜欢这部电影的改编方向。也能感觉，哇，日本的家庭或者东亚的家庭，和西方的家庭太不一样了！
感觉我们的家庭确实是可以被盛放进一个客厅的，幽异仲夏男主被妈妈带进家，和，都是陌生人男主被妈妈带进家的感觉一点都不一样，好像人与人之间的间距更长，好像我们没有没有那么有些拥挤的亲密。

可能就是因为这种文化隔阂，都是陌生人加入了同性这个主题……就，加得很妙。幽异仲夏男主放不下父母是放不下暖，是对归巢这类感情的寻觅。都是陌生人就有点像是，寻求重要的人的认可，感觉这里的男主好孤独，好脆弱。
都是陌生人里我觉得最好的？就是和爸爸关于爸爸明知道他在哭却没有处理的交流了吧。好难过啊，好残忍。就不仅仅是他们把彼此的答案摊开很残忍，还有……作为男主想象中的、期待中的父母，也仅仅到此为止。他甚至都没有期待家人接受他的不阳刚和同性恋身份哎……他想象的只是爸爸坐下来的坦白……

我有一点点困惑的是！男邻居应该死掉了吧？但我怎么感觉电影没告诉我呢？是我忽略了哪里吗？

@xpihxb 打了两星 感觉一般般……

你觉得东亚的家庭和西方的家庭有哪些不一样呢？当 Adam 向他妈妈出柜的时候，他妈妈给我的感觉是：全世界的家庭全都一个样……

你说的“我们”是指东亚吗？“被盛放进一个客厅”需要再多解释解释，还有你说的被妈妈带进家的感觉“一点都不一样”，我应该是没有体会到. 你说的是后面再去时妈妈给开门吗？因为第一次回家两个电影都是被爸爸带进家的呀？为什么说西方的家庭中的亲密比东亚的更“拥挤”呢？你使用的形容词都还挺新颖的，多举一些电影中的例子应该可以帮助我理解~

我好像看明白你的思路了，你有一个前提，就是这一切都是假的，全都是男主的想象和期待，然后你觉得他想象的期待的太少了，于是加倍怜爱男主，觉得很残忍. 我这样说有正确理解到你的意思吗？

我就没有这个前提，我可能没有思考过这一切是真的还是假的，但硬要说的话我把男主的父母复活了看作是真的，他就是和死去的父母见了面，他的父母不是他自己的投射，是他以外的另外两个人……我为什么这样想呢？因为《幽异仲夏》我就这样想的；为什么《幽异仲夏》我会这样想呢？我就是觉得这样很浪漫，像是“电影”，如果都是想象的话也太无聊了，而且破坏了温馨的氛围

男邻居死掉了，就是最后他从父母家回来进邻居家的浴室时看到了呀~如果电影没有告诉你，你是怎么感觉出来男邻居死掉了的呢？

@zero 哎？或许是我的个人经验？就是我觉得幽异仲夏那种日式布景就特别有家庭的温暖呀，就摆的东西很多，一看就比较像有人过日子的。
都是陌生人就感觉空间一下子大了，更空了，而且比较整齐，不是那么温馨拥挤有生活感的一个家。
房间小，客厅承担了复合功能，大家就更容易在同一个场地有所交集。像都是陌生人，玄关是玄关，卧室是卧室，餐厅是餐厅，几乎可以想象他们家原本也是，没啥特别情况不会专门聚在一间（比如圣诞节），所有我会觉得更拥挤就是更亲密更有生活感。
幽异仲夏里一个场景就完成了男主换衣服、谈心、吃饭，都是陌生人要换很多个房间。对于观众来说也没有记忆感，每换个房间，都是新场景。

不过你这么说，可能也有我心理上和前者比较亲近，有类似的生活记忆的关系。
两部电影都有爸爸不在，妈妈带男主进家的情节。我感觉妈妈在的时候展示家里环境比较多就hhhhhh
（话说你有没有觉得幽异仲夏这里拍得妈妈，又母性，又有点欲……

是的。你说得没错！

我倾向于 幽异仲夏是鬼怪元素，都是陌生人则是男主的幻想，比如有一段跳回酒吧场景，他一个人茫然地看了左右。前面明明是和对象一起来玩很嗨的，但现在像是他对周围一切都很陌生。加上其他那些转场，我就觉得他对于父母的存在和对象的想象都是幻想。
我以为都是陌生人就是在拍这种，孤独，幻想，等待认可……？

我一直在等揭露他死的剧情hhhhh 哎是不是我看的不全？因为幽异仲夏的女邻居死了呀，很明显这个男的拿的是那个女邻居的剧本，所以我觉得他会死！

@xpihxb 谢谢你的耐心解释！经你详细阐述之后我终于明白了你想表达的意思，我的感受是一样的，《都是陌生人》不如《幽异仲夏》的氛围更温馨.

接下来的问题是，为什么我们有这种感受. 你的解释是，房间的布局. 实话说我在看的时候并没太注意到这一点，我刚刚又重新对比了一下，认为你这个解释非常合理. 《幽异仲夏》中的家是一个小小的小开间，进门是一个厨房，后面是一个客厅，大部分场景就发生在这里；《都是陌生人》中的家是一个复式别墅，故事开展的地方有门口的玄关（第二次冒雨回家）、客厅（第一次回家）、厨房（第二次回家出柜的地方）、自己小时候的卧室、爸妈的卧室，而且也看不出来第一次回家吃饭的地方、第三次回家和爸爸谈话、圣诞节回家、最后一次回家所在的场所是不是同一个. 这应该就是你所说的，没有记忆感，都是新场景. 还有一点就是你一句带过的，《幽异仲夏》里生活物品很多，桌子上墙上挤挤挨挨；《都是陌生人》里就显得很空旷，到处都整整齐齐.

我既然没有注意到房间的布局，那么我是如何感受到《都》不如《幽》温馨的呢？有以下三点：
1. 父母的在场情况. 《幽》除了第二次回家只有妈妈在家没看见爸爸以外（还解释了爸爸是去工作），剩下的四次都是爸妈全在家；而《都》第二次回家只有妈妈在家没看见爸爸，第三次在家又只有爸爸在家没看见妈妈，而且导演没给我们解释，不在家的那个人干什么去了.
2. 回家后干的事情. 《幽》第一次回家吃饭拍照喝酒聊天、第二次回家配妈妈聊天打冰激凌、第三次回家和爸爸玩棒球、第四次回家和爸妈玩桌游吃冰激凌、第五次回家和爸妈告别吃火锅；《都》第一次回家聊天、第二次回家和妈妈出柜、第三次回家和爸爸处理童年问题、第四次回家复现爸妈出车祸的那个晚上、第五次带男朋友回家完成父母对自己性少数身份的接纳. 《幽》给人的感觉是，回家就是为了回家，是想回家，是想爸爸妈妈，就是想和他们在一起呆着，回到自己家还用闪回表达总是想起在父母家的美好瞬间；而《都》给人的感觉是，回家是为了处理问题，倒不是说男主要处理问题，而是编剧/导演有东西要处理，有话题想讨论，有情节要交代，有思想要表达——像是带着任务来的. 这也是我不喜欢这个改编的原因，小学生写作文即视感.
3. 《幽》调色偏暖，还有蝉鸣的背景音，《都》调色偏冷，没啥背景音.

同感！《幽》的妈妈和儿子氛围很暧昧，《都》也有一点点，但不多，明显是学过来的.

其实你说得有道理，《幽》是鬼怪元素，《都》看到结尾后认为是一个反转，把一切看作是男主的幻想，这样确实更能说得通！其实你说的没错，我理解这个电影也是在讲孤独和被认可接纳这些，所以氛围才被改编得没那么温馨吧？我记得男主和男邻居对话，讲自己的家庭时还点了一次题，大意是说即便在家庭关系里也很疏离，大家就像陌生人一样.

算是揭露了男邻居死了的事情吧~那个浴室的镜头，和最后和他的对话，揭露得比较隐蔽吧！现在很多导演喜欢这样，能暗示就暗示，不直说的~

@zero 啊啊啊啊是这样！你注意到的比我细还全很多！
我觉得这也是幽异仲夏一个很好的点，不需要特地向观众交代主人公一再去找鬼怪父母的原因，因为待在那里就是温暖快乐的，他就是小男孩！
都是陌生人 则是给出了模糊的原因。我以为是先有导演想要的主题表达，所以他选择了这样的呈现方式——就是你说的，主角带着任务、剧情需要解决矛盾。

爸妈在场的问题，是啊！！！！男主去找父母睡觉的时候，好像也只是和妈妈交流，爸爸明明在背后hhhh
好像也没有特地交代父母的婚姻关系？爸妈和男主的单独交流可以看到，两个人在男主不在时有过关于男主的信息交换和讨论，应该不至于特别差……或许是导演想加深人与人“孤独”的感觉？

哈哈哈是我一时之间找不到其他房间多又温馨的家！……家有儿女？

说起来我们这种“比较着看电影”还挺有意思的！希望之后可以找到类似的hhhh 伴你高飞也是……看过了其他的改编才更明白了伴你高飞的好hhhh
我比较着也就觉得这部只有“志怪故事里加入了这样现代的主题”这个立意感觉有趣，总体来说就……！就那样！