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《光荣之路》 

@xpihxb 啊!你说的好有道理!可能还真是这么回事,给一个不可能完成的任务,然后肯定就能找到理由给他扳倒,欲加之罪,何患无辞啊!

哈哈哈这已经我们看过的第三个“以为最后死刑会被人救但结果最后还是执行了死刑”的电影了!(前两个是《圣蛛》《川岛芳子》)

来选一选接下来两周的电影吧:《圣山》(1973)、《小行星城》(2023)、《关于我和鬼变成家人的那件事》(2022)、《过往人生》(2023)

@zero 我申请跳过圣山然后顺延小行星城和过往人生……!

我看了几分钟它是好看的……好特别的想象!就是……有点血腥和掉san我不行啊啊啊啊啊啊啊害怕下一个……!!!

@xpihxb 哈哈哈哈可以!正好我还没看呢……那这周我们暂停一次吧!

@zero 好的好的,下周再见hhhhh 也期待你看完这部的评价……感觉真的是蛮特别的!

@xpihxb 这一部是另一个象友推荐的,ta 说能给人重重很多击……我开始期待了

《小行星城》 

@zero 养眼是养眼的,有点浪费卡司hhhhh 怎么就感觉好像说了什么又好像什么都没说……

好些段落单独是我会喜欢的,和小孩交代妈妈的死+女儿埋葬妈妈,天才儿童的作战与记忆游戏,戏外窗台台词回忆二人初见……但放到一起就!莫名其妙了!!我看不懂 :blobcatmeltcry:

《小行星城》 

@xpihxb 那就是有佳句无佳章?我感受也差不多,整体感觉乱糟糟的,每个人物都说一点. 黑白彩色分出了戏里戏外,这还挺有意思的,但这种类型的电影也不少,所以我也不觉得有什么新奇……

那就下周见?

《小行星城》 

@zero 是的,差不多就这样……摸不到主题就……!

下周见!!!

《过往人生》 

@zero 我也!我觉得这部很像我……怀念但不回头hhhhh

我有点不确定自己把握的对不对,我感觉又讲了非常好的过去和非常好的重逢,又像是讲以娜英为代表的某个群体(但我说不太出来——像是把一些事情封存在过去才走到今天的人,像是走到今天是昨天必然舍弃了什么的人。
我是非常喜欢女主角这种清楚自己要什么的、也不后悔为此付出代价。哎感觉是正因为她是这样的人,最后哭了才让人心疼啊……

不知道男主角有没有故土的意味,女主评价他太韩国人了,相对地,她也不像韩国人了。如果不是男主角,女主都很少再用娜英这个名字。感觉在男主身上有体现一点点“离乡”?

这会想起开头也觉得很好……他们是什么关系呢……他们有怎样的过往……

《过往人生》 

@xpihxb 很棒啊!其实我也是,很多人都是吧,时间在往前走,除了怀念,也做不了什么.

我觉得你把握得很对,也很深刻,我也有这个感觉,但我就概括不出个所以然来……不过我不太喜欢他们的重逢,这电影拍的就好像他们俩真的命中注定一样 :0120: 我觉得他们两个人分开才成就了这段感情中美好的部分,如果娜英真的没有离开韩国,我很怀疑她和海盛最后能真的幸福地一直在一起.(第一是客观地觉得他们才 12 岁;第二是,这个电影太流水账了,这俩小孩除了比比学习,放学一起回家,然后“约会”过一次以外,也没有发生过什么超出平淡以外的事情啊,至少电影没有表现出来,我就觉得他们的感情基础并不可信.)

我认为你的解读是可取的,但我自己拒绝再给海盛赋予“故土”的意味了,我觉得这样解读没啥问题,但是没有必要,因为这种象征意义未免太“简单”了,而且你又要如何理解海盛对娜英的寻找和想念呢,我才不觉得“故土”会寻找和想念一个普普通通的离开的人.

是啊,我有时候看到大街上来来往往的人都会这样想……

《过往人生》 

@zero 说起来是这样的,我其实是直接接受了他们对彼此都非常特别这个设定才继续的。电影把他们第一次离开后的生活匆匆翻过,其实那么长的时间去寻找青梅竹马还是挺重的感情,但再见又用浪漫啊、幸运啊处理得比较轻巧。现在想是好直接啊hhhhh 直接给我设定让我相信!

你说得对!!那应该这么说,是海胜作为娜英仅有接触的韩国人,在他身上可以看到娜英在精神上啊各种上的远离故土。但海胜并不足以作为故土的象征。

《过往人生》 

@xpihxb 那这一部就这样啦?你来挑选一下接下来的电影吧,以及考虑到假期和调休,我们什么时候继续~

《过往人生》 

@zero 好!晒后假日!柔道龙虎榜!有你看过的吗!

《过往人生》 

@xpihxb 《晒后假日》我看过了!再来一个

《过往人生》 

@zero 热情如火!倒数时刻!呢!

《过往人生》 

@xpihxb 《倒数时刻》看过,《热情如火》没有!那就《柔道龙虎榜》和《热情如火》吧!是比利怀尔德 1959 对吧?

《柔道龙虎榜》 

@xpihxb 我看完了~是这周吗?还是下周再开始?

《柔道龙虎榜》 

@zero 这周!我看完啦!!!

我好喜欢这部好喜欢这部!您呢!虽然是追梦这种常见的题材,是天才埋没己身的常见段落,但讲述起来很有自己的风格,感觉主题没有大肆宣扬却又不言自明。

好几个小片段也很有意思hhhh 我喜欢好多方堵在店里对话穿插,小梦和司徒宝洗手间那段,前后捡鞋那段,最后拿红气球那段,都很棒!!! 好几次打架的伴唱也好合适啊,听之前没想到还可以这样……小梦最开始吃泡面好漂亮好漂亮……

我记得三个人最初汇合在店里的光影和机位也很特别?这个导演好像很喜欢切或者截一部分,同时表现人物在空间的不同层次?

《柔道龙虎榜》 

@xpihxb 我还算是比较喜欢吧!可能没有您喜欢的程度深,我就是觉得整个故事挺浪漫的,拍法也很好~确实很有风格,非常温馨,我还是第一次看杜琪峰.

我喜欢拿红气球那里!开始我还以为他们要把红气球拿下来自己玩,但最后是把红气球拿到没有遮挡的地方放飞了,还挺让人感动的!这个片子真的是,连武打戏都很有格调~

我好像知道你说的是什么,是不是导演为了让后面在舞台上的小梦也入画,把司徒宝放在了画面的右下角,但是小梦又是虚焦,只能看到一个轮廓那里?我也不知道它好不好,但对我来说确实是挺怪的,很少见的构图!

《柔道龙虎榜》 

@zero 我也是第一次看这个导演!感兴趣了!

是的,因为红气球感觉最后好开阔啊。我刚开始看的时候以为是要摸到梦想这种意象。放飞了感觉一下子轻起来了,小梦最后要去日本都让我感到非常非常地信服……
说到这里感觉这部电影的故事真的很轻,师傅死了、司徒宝对自己的眼睛那些痛苦过的东西、tony得知司徒宝眼睛真的不好,感觉很多情节都会带给人物很强烈的感情,其实我们也知道他们有,但描述上带得很轻很轻?而且配角关照司徒宝,司徒宝和小梦之间送鞋的相惜,等等,就是,恩或情都没有讲出来,但都看得到。啊啊啊我就很喜欢这种轻的作品!

对。武打戏的调度也感觉好新鲜啊!最后司徒宝去找大家挑战,同样的请求,其实也是大家都对他同样的珍惜的情义,放在不同的很合角色的场景里。最后在人声里,那个草林子?也好有意境啊。几乎可以想到他们通过风吹草茎的声音定位什么的,而且本来约在夜里约在月光下,既是体贴司徒宝的眼睛没有胜之不武,也很浪漫呜呜!

是的是的!店里那一段光暗都很特别。我刚回去还找到这里更明显一点,感觉司徒宝始终是暗面,而小梦和tony在光里,也是搭他们当时对未来的希望这种心境吧?

《柔道龙虎榜》 

@xpihxb 我也喜欢这种“很轻”的东西!就有的时候,和人聊天,别人在讲自己的事情的时候,两句话就把一件事简单地概括完了,但你完全知道这两句话背后是无尽的艰辛. 有的时候,简单的看似蜻蜓点水般的表达,却有着非常大的能量,就像这个电影里对师父的死亡的处理,救护车开过,对阿正说不要玩汽水,更多就尽在不言中了.

那个草林子,也是开头第一个镜头,师父在那里练习的地方. 其实最有意思的是,那个人一开始为了公平还蒙了眼睛,但最后应该是发现蒙了眼睛打不过,就把眼罩给摘了 :0120:

没错!我又重看了你说的这一段,灯光是很有讲究很有设计的!司徒宝始终在暗里,Tony 和小梦在光中,太美了……

《柔道龙虎榜》 

@zero 对……我也记得那里!感觉是作为观众也被带来了那种“好突然,这就死掉了”“但还是要继续向前走”的感受。

这里我没注意到!哇!!!那这也是对师父的回应……
哈哈哈哈哈哈哈然后他后来可能又觉得不行 我记得过了会又闭上了。

《柔道龙虎榜》 

@xpihxb 我又重新看了最后的打斗,还真的是有闭眼!我昨天还以为是打了一半发现打不过,正好也掉了,就顺势给摘了,原来人家是一边摘眼罩一边就把眼睛给闭上了 :0120:

那我们下周见啦~

《柔道龙虎榜》 

@zero 这么说是的,这部电影里好像都没有坏人。

下周见!!!

《热情如火》 

@xpihxb 我看完了!(不好意思又晚了一天)

《热情如火》 

@zero 来了来了!

我也喜欢这个,真的很好玩的喜剧。是的,而且他是推动剧情的角色,重要的节点包括扮女装、办富二代追求Sugar、要求Jerry配合他都是他下的决策。是见机、决断、执行都很不错的人……

Jerry这个角色也好玩!他负责了很多搞笑的部分hhhh 从火车之后我感觉他仿佛以Sugar闺蜜自居,三人场合看Joe各种不顺眼……!虽然应该也有那种对同伴利用的不满。不知道是不是我自己过度,我觉得他的角色有一点,把谁放到女人的位置上,谁就会成为女人(他感觉路边的眼光不怀好意、被占便宜扇那个谁耳光、有一段忘记了自己是男的不可以和男的结婚的台词)
还有梦露真的好美好美,她开始讲话我就:哇——!

我对这部不满意的一点就是,爱情成得很仓促……或者说这也能成?!

《热情如火》 

@xpihxb 没错~包括赌狗啥的,还有去借汽车,也都是 Joe 的主意,Jerry 更像是一个小跟班似的 :0120:

我觉得你没有过度,他这个角色应该就是有这个功能,我还能补充一个类似的例子,在他们赶火车的时候,Jerry 穿着高跟鞋有点走不稳,他好像就谈论起说做女人很不容易之类的. 他和那个富翁老头的关系也很有趣!

实话说我自己并不能 get 到梦露的颜……她确实很好看,但好像也没到惊为天人的地步……

啊,我很理解耶,尤其是 Sugar 对 Joe 所假扮的那个富豪所产生的爱情,特别像是一个故事中的,按照一个约定俗成的流程,喜欢他有钱,温文尔雅,但实际上根本经不起推敲,一点都不真实.

《热情如火》 

@zero 对。两个人之中Joe一直是主导地位,感觉他也,更坏一点hhhhh

我记得那!这么老的电影有各种台词我还是!给予肯定!

是的。而且Joe坦白之后,她也很快原谅,说不清是因为Joe本来就是她喜欢的——是萨克斯手吗?还是因为 觉得我果然还是喜欢他,何况他都跟我坦白了 的感动。
富翁老头与Jerry也是,虽然最后的对话很有意思,但是就,坠入爱河太快了吧hhhhhh 功能上你已经完全像个“女性角色”了!
感觉两对都是有点,喜剧故事期待他们he,于是他们就很干脆地在一起了。

《热情如火》 

@xpihxb 无比同意最后一句,这个结局是这个喜剧故事所期待的,所以就只能这样了~

Sugar 对 Joe 的爱情吧,我觉得还有一点,就是 Sugar 自身的特质:她只有 25 岁,非常容易喜欢上别人,也没谈过什么像样的恋爱,所以对自己的爱情根本就没有特别的要求. 她自己完全清楚这一点,所以才离开了男子乐团,来到女子乐团,还故意去寻找那些有钱人.

《热情如火》 

@xpihxb 接下来两周的电影!四选二:

《坠楼死亡的剖析》(2023)
《七年之痒》(1955)
《青春》(2023)
《伴你高飞》(1996)

《热情如火》 

@zero 坠楼死亡的剖析!伴你高飞!

《坠楼死亡的剖析》 

@xpihxb 不着急!本来就是我晚了嘛~那我先说了:

我印象比较深刻的是摄影机的视角!大概能看出来很多时候是在模仿第一人称的视角,那种并不平滑的跟随画面主要对象移动的游移. 还有就是在 Daniel 第一次做证人的时候,辩护律师和检察官在激烈地争吵,Daniel 被夹在中间,他不断地左右转头分别看向说话的两个人,而镜头保持着跟他相反方向的转动,一直在直拍孩子的正面,那种夹在中间的彷徨和不知所措的氛围就体现出来了!

我还很喜欢 Daniel 第二次作证时讲他爸爸带他去看宠物医院那里,讲要接受死亡这件事,爸爸的画面,Daniel 的声音,那里又温暖又寒冷.

还有个印象深刻的点在于,辩护律师在检察官讲小说之后,做的那段像是总结陈词似的想象 Samuel 最后的一年的生活状态的那一段,他说完后,Sandra 小声表示,Samuel 不是那样的. 我觉得这一段非常真实,我们对他人的想象和真实会有非常大的误差,但如果对我们有用,我们又可以肆意想象别人. 这真的让人怀疑所有的“传记”,或者说很多“历史”,是不是完全没有意义.

希望在影片拍摄过程中没有狗狗受到伤害(

《坠楼死亡的剖析》 

@zero 是的是的!我也有看到!我觉得事件本身就很残忍,父亲死了,妈妈是嫌疑人,他是证人。开始作证差点害了妈妈,后来又第一次突然地知道爸爸妈妈一直以来并没有让他知道的矛盾和争吵。检察官和律师对父母两方的像解剖一样的分析,也是父母形象的坍塌……加上机位切换就很真实。我感觉这部片子步调比较慢,但不会感觉到慢。我是一直感觉很 如芒在背?类似的感受……
还有那种“如果他可以看到的,那么就会是这样的”的丹尼尔视角?我记得有构图是,前景是边上观众的身体,透过前景看到法庭上的妈妈,而且机位放得比较低,很像孩子视线过去的画面。还有他在家听电视节目的时候,也是先给电视节目,然后镜头退回到他。

是的很感动……决定好自杀的他,可能不想吓到儿子,但长久以来确实痛苦,需要途径去诉说。最后只有把自己的想法委婉地表达出来,并不敢说是“我”,但由丹尼尔讲出来的时候,这段话其实已经被理解懂得了,被听到了。而且我觉得从他的角度来说,如果为了达成栽赃母亲的目的,其实是不应该留下这段话的。不太可能会抱着儿子听不懂的侥幸吧。但他还是说了……就是我觉得这点很人性。这段话会成为对自己不利的证据,但人脆弱的时候可能真的需要说出来。
我觉得吵架戏和父亲自白戏都好精彩……有点类似?吵架本来是以文本的形式展示在法庭,电影顺着插叙了当时的情景,而激烈处给的是法庭场景+人声。法庭的安静好像变成一层底,被矛盾爆发后的情绪压了过来。这里动与静真的好棒!

我觉得律师和检察官都有点为了自己的论点“不基于事实而是有点乱来地发散”。检察官更多些hhhh 我当时也在想,其实他们这个过程里真的剖析了很多东西,几乎是把日常生活的细节铺展上台面又放大了好几倍。我真的觉得没有几个人类可以经得起这种程度的审视……而他们其实只是要一个“母亲是否无罪”这一件事情的真相而已。当然最后就,这个真相是得到了。但生活中谁是错的,或者谁错的更多,他到底是因为什么死,是更复杂的。我就很强烈地感受到,真相好像是很难去触摸到的,其实我们都是根据现有的信息中摘取、解释。法庭中不同的人不同的视角,以及检察官和律师的你来我往,其实都在加重这种提醒:这仅仅是一种“讲述”。丹尼尔在说出父亲那段话的前一夜,他去问那个监护姐姐?姐姐好像也说的是 要看你去决定(记不太清了。
不过我还是觉得历史是有意义的!我感觉是,历史因为不可见而可能会有谬误,但应该不会只依靠单一的历史证据去下定论吧?应该也是像法庭一样根据很多史料去判断哪些是更可信的,最后推断出我们公认的历史知识。

狗狗吃药那会我吓死了!幸好没事。是边牧?应该就是边牧演技好……!

《坠楼死亡的剖析》 

@xpihxb 是的,两个半小时的电影,情节也不复杂,客观上是步调很慢的,但观感上一点也不慢. 我觉得这得益于剧本的编排,前半段藏起了 Daniel 的眼疾,后半段藏起了二人的争吵,所以作为观众就像在看“悬疑”电影一样,就是你说的如芒在背吧?

你说的这个 Daniel 的视角很有意思!实际上 Daniel 因为车祸可以造成各种残疾,剧情上都能影响一生,能让 Samuel 自责,但是这里的安排是眼疾!这么一想,像是某种象征手法.

你说 Samuel 已经“决定”自杀,我暂可勉强接受这一点,但即便从他的角度讲,为什么会有“栽赃母亲”的可能性呢?即便他可能嫉妒 Sandra,怨恨她,想在自杀的同时给 Sandra 添些麻烦,但你为什么要分析“应不应该抱着孩子听不懂的侥幸留下这段话”呢?甚至还提到“不利的证据”. 我觉得这个思路好奇怪啊!那是半年以前的事情啊!我个人倾向于认为这段话就是简简单单的有感而发,出于教导孩子的目的,告诉自己的孩子任何事情都是有可能逝去的,仅此而已. 我都怀疑 Samuel 在说这些话的时候是否真的有想过自杀. 我觉得你解读得有点过多了?(1/2)

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《坠楼死亡的剖析》 

@zero 对的对的有这方面!另一方面可能是我觉得我有点尴尬?就是我感觉我接触他人的私域过多了感觉有点不好意思+试图感同身受一个人真的要把自己剖白到这个程度嘛有点害怕……?

感觉是的!我们最后也没有看到真相,只能是看到有限视角下的讲述。

啊啊啊啊你说我才意识到。我当时是好自然而然地得出了丈夫蓄意自杀嫁祸妻子的结论……现在想想可能是因为,我认为丈夫在很久前就已经决定自杀(对儿子说的那段话+安眠药),前一天故意挑动了争吵作为录音证据,第二天等记者走掉跳楼,这样嫌疑就会指向妻子。
不过现在反应过来应该不是,主要是他应该无法确定摔下来后自己的尸体能不能造成不像自杀的情况。这个操作难度有点高……

“侥幸”和“不利的证据”是以“丈夫故意嫁祸妻子”为前提的。现在想,他对儿子讲应该就是你说的,安慰他,如果有一天他不在了,希望儿子能走出来,这样的。
我现在觉得他说那些话的时候应该是至少到“我想死,可能哪天就会坚持不住死掉”的程度。是表达了自杀倾向,但不至于到决心。

《坠楼死亡的剖析》 

@xpihxb 哦!我懂了,原来你的“如芒在背”还包含这样的思路,我完全没有想到!哪怕这是电影,都是表演出来的,你也会有接触别人私域过多的感觉?好有意思……

嗯嗯,说是自杀倾向我就能完完全全接受并同意了!因为狗狗的生病就是因他自杀的第一次尝试作为开端的嘛~

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