看nga，我感觉logs90可能有点夸张，但打到紫确实是个有手就行的数据：不需要刻意追求职业上限，只要机制不错，循环打对，GCD利用率95%以上（甚至90%就可以了），毕业装，直爆别太阴间。
如果你是脏数据太多的职业，队友又比较像人，比如H2上面一套下来90是很轻松的，95需要抠细节，99需要搭档搭把手。
还是说大家对有手就行的定义不一样……
@Hydrangea 主要是一般我们不会说能做完一张卷子所有或者大部分基础题的学生是有脑子就行，我们会称呼他们为比较扎实的好学生（）
@Nanabot 正常打循环+不丢太多GCD就是正常人应该有的水平，就好像考试及格了。
只不过狒狒及格到满分的距离特别短，这游戏职业深度也就这样了
@Hydrangea 我不这么想，首先，凑到一个“正常”的环境太难了……就拿我们队清CD为例，哪周不是能过就行只要输出勉强够就挣扎一下，能够真的“不死不吃小饼干不太黑”地清完CD的次数屈指可数（换到三层上就是一把没有）。更别说拿到装备的时间和职业对Logs产生的影响——晚毕业和玩热门职业的人刷Logs就是很困难。在各种乱七八糟的因素的影响下，把随手紫（75分位）作为正常人的标准未免有些苛刻。
@Hydrangea 物理实验中不计算空气阻力和自身摩擦系数的光滑的小滑块（笑）
不过我其实觉得讨论理想环境没什么意义，唯一的意义就是用来痛骂SE——他们是不是真的觉得赌大威力技能直暴很Coooool？
另外，这也引发了我新的思考：当我们很明确地知道使用FF Logs的输出排名衡量他人的水平有非常大的局限性、受多种因素影响的时候，我们是否应该继续将Logs排名作为衡量对方水平的第一标准？如果不，我们应该用什么？我们应该在何种程度上参考Logs的输出排名数据？
我认为下个版本我们队的零式招募必须增添主职看轴和赛前团建环节。武器极神一定要一起打。
@Nanabot 简单分类来谈：
LOGS可以告诉我们的：某个玩家是否具有基础等级的游戏理解和操作水平（指GCD利用率，多插情况等分析网站能看到的东西，以及减伤技能情况）
LOGS不能告诉我们的：某个玩家的游戏态度（比如对ACT的依赖程度），合群程度（“你们玩不玩全民K歌啊”），负责程度（“野队我开两个铁壁又不会死”），游戏心态（压力怪，偷跑怪）。
前者是主职看轴能告诉我们的（但显然主职看轴本身是一件又累精度也不是很高的事情），后者是赛前团建能告诉我们的（但是我们只是普通首月队伍，不是高要求首周队，团建后发现不合适，好像也不好真的就把人踢了，而且还要考虑预留足够的替补招人的时间）
所以我觉得在现在的副本环境下最节约精力的方式还是内推。
@Hydrangea 合理的，只要我们能凑够足够的内推人……唉真的，我们要不去挖黑皮男精桑的墙角吧，问问她有没有什么可交易人选……
@Nanabot 先确定下届零式我们还打不打，再提前把能问的都问了吧。如果下届零式还是现在这版本的这德行，你想打吗，我真觉得没啥意思……
@Hydrangea 如果还跟这次的一样无聊我就再看看外观，能跟日影兰系列一样好看我就给它一次机会（你）
@Nanabot 合理的，明智的，智慧的……
@Nanabot 这是一个“理论环境”和“实际环境”的问题，“打紫有手就行”针对的是“理论环境”的“正常”，而实际副本环境因为副本长度和队友的影响，和副本理论环境不是同一回事。而在讨论“打到logs紫是不是只需要打到职业普通水准（即不需要特化轴，不需要特别地去抠输出细节，进阶水准的职业操作）”这件事上，显然需要的是一个较为理想的理论环境而不是实操环境，就好像炒股不会选突发状况特别多的清CD队一样。因为此时在讨论的是职业的深度问题而不是实操过程会发生的变量——我们打的那就属于副本脏数据……
这也是我觉得FF14副本负反馈很强的一个地方，想把手上的职业打好本身不是一件困难的事情，但如果在意这一点，想打出符合水平的数据，自身之外的影响因素太多了，每一个都几乎是致命的，特别困难。