投奔怒海开头卡司表老大一个制片人“夏梦”……总觉得这人好熟啊……啊啊啊传闻金庸喜欢的夏梦吗?

原来《投奔怒海》就是金庸起的?!

@xpihxb 聊呀,不过后劲儿有点大,我得缓一缓,有点不知道该说点啥好……所以还是你先讲吧!

@xpihxb 看到你说你好像又有问题,你可以讲一讲你的问题呀,看看我有没有想到~

万一剧透了呢先折 

@zero 啊、最主要的想有人给我剖一下政治隐喻!
形容老板娘与不同外国男人的交往+最好的给了中国人,非常香港,感觉在投射香港。但影片里这种高压之下的环境感觉又非常文革,感觉又在投射大陆、

加上挺想了解相关历史知识!
比如阮主任,他失败的革命是什么,我只能解读到是不同于越共的、更理想化的革命。

特别具体的问题好像也没有。是啊,劲儿好大啊,我都不知道从哪开始说hhhhhh

万一剧透了呢先折 

@xpihxb 我了解了!实话说这些问题我还真没有细想过,我好像现在才知道你一般说你“看不懂”一个电影时你想表达的具体含义……我其实很少(也不太愿意)做这种太具体的分析,我就仅仅把它当一个普通的故事看,我害怕自己过度解读.(我也不知道是我这样好还是你这样好,也可能没有好坏之分,只是每个人的偏好不一样吧!这个话题也可以再聊~)

酒吧老板娘确实是一个很有意思的角色,我仅仅把她看作是一个经历丰富的真实的人而已,看你说她代表香港,这似乎是通顺的,我觉得是个有道理的解读. 不过这样说我就有个问题了,她说要去新奥尔良干到七十岁,这有含义吗?

你说影片的环境像在投射大陆,这我稍有不同的看法. 越南本来就也是走社会主义的国家,也是共产党领导,那么自然很多问题就会和大陆类似. 我不觉得这是导演故意的“影射”. 我觉得这个问题和你上次问的《钢琴课》为什么故事发生在土著人中间好像差不太多 :0520: 都是挺怪的问题. 你为什么会对这种问题感兴趣呢?

阮主任的失败的革命:你是说夕阳下海边那场戏吗?我就纯字面理解的,比喻他自己的人生他自己不满意吧!觉得自己回到越南发展不明智之类的?

Follow

万一剧透了呢先折 

@zero 我也是你现在说才意识到这件事!!!

老板娘的话。我忘了是哪里看,这种关系经常也很适合作为类似国家间侵略或者殖民的隐喻。她几度辗转这个事我听到后是立刻想到香港的,或者回归故事,也可以代表越南这个国家的形象。

我感觉是我看了国语版!哇国语配音还挺不错的我就真的觉得好中国啊!
加上我对越南不了解……所以会先想到身边的。其实是一个飞速的跳跃?展示的是越共高压下的环境,可以发散到共产党政权下的环境,刚好大陆也有过这样的经历。我需要就近的熟悉的,去参照了解。

这么一说我有点清晰了,其实是观影立足于故事本身,和,观影会发散——这个发散基于了作者想用故事来说什么,我在乱猜!
我觉得都还好!零老师很认真所以感觉问题一旦提出就会认真对待。但我是随便想想,想不到也没什么。我会把我能回答的打包起来作为当下感受、还是会回到作品,目的也是回到作品。
就,先探探脚,万一真的是作者有意呢!想不到“意”就会回到故事按照“无意”想hhhhhh

但感觉是会在讨论中给对方添思想包袱!!!我注意一下!!!

万一剧透了呢先折 

@xpihxb 你一说确实,这可能是个常见的符号/意象吧!我理论方面实在是知道得比较少,我要虚心学习!

我看的是应该是原版吧,几乎是粤语对白,俩日本人之间用过日语,跟阿乐用过英语. 不过有好几个镜头的粤语声音也和口型有时间上的错位,像是后期重配过. 这确实可能是个原因,就是为啥你会想到是影射大陆,我就觉得不是故意的哈哈哈哈 :0090:

我也觉得都还好……那确实有可能是作者有意的!我好像想明白了为啥我不愿意具体分析,就是因为我无法和作者对话,我分析出啥也没法验证,这种不确定性让我不爽,所以我就觉得这是无意义的事,所以我就逃避!我就不分析!我还打压别人,看不得别人分析 :0540: 能不能不叫我“零老师”,夏老师……?

好像确实是有点思想包袱,但我觉得这样不错!要是所有人都像我一样,好像看完电影之后就没什么可聊的了…… :0540:

万一剧透了呢先折 

@zero 对,所以我本质还是在自娱自乐……
笑死哈哈哈哈哈哈!但很需要你把我扒拉回来!这样对完答案之后我们的交集一般就!!是吧!!就很稳!!

我感觉叫Zero好生分啊……叫零好二次元啊……删删改改零老师!
零你的网上称呼一般是什么hhhh

万一剧透了呢先折 

@xpihxb 稳!

我没有网上的称呼啊,就 zero 不就挺好的吗!zero 多好听啊!怎么会生分呢?要不你多叫叫(x
或者你给我取一个(x

万一剧透了呢先折 

@zero 那好!亲爱的Zero!!!你没有其他想说的吗!!!

其实东西还蛮多的,是咱俩都懵了加上现在又被我带歪了哈哈哈哈……那个抓壮丁最后卡车上把人当货运的场面!阿乐在尸体边上摆pose!阿乐死后身上盖了红旗!

万一剧透了呢先折 

@zero 噢噢噢还有阮主任那里上面我没回你,对的就是海边。是我觉得他整个形象都是颓丧的,他在海边那里说的话,像是他曾经对革命怀抱梦想,而对现状感到失望。
→这不是我要的革命。我的革命已经失败了。
就有这样的感觉。(我好像又自然发散

万一剧透了呢先折 

@xpihxb 亲爱的夏,这个是原话:

革命革了半辈子,突然发现自己老了,而且仍旧是一个彻头彻尾殖民地的人. 越南人民的革命成功了,我自己的革命失败了.

我不同意你主要就是因为这句“越南人民的革命成功了”. 如果这不是他想要的革命,他会用“成功”这个词吗?

那段夕阳下的逆光给我最大的感受就是,每个人只是时代里的一粒尘,人的命运要靠自己奋斗,但也要考虑到历史的进程. 生在那样时代的个体,把生命都献给了国家献给了革命,几乎是完全丧失个人理想了.

万一剧透了呢先折 

@xpihxb 不过我也可能说得不太好!他毕竟还是说了,“而且仍旧是一个彻头彻尾殖民地的人”,那他可能也觉得当前的革命比想象中慢?我撤回上面的话好了!

不知道现在越南还是殖民地吗?是不是早就独立了?什么时候独立的?我需要查一查……

万一剧透了呢先折 

@xpihxb 查了维基百科:

19世纪中晚期,法国征服越南,对越施行殖民统治。1945年8月,越南独立同盟会发动八月革命,宣布越南独立。1954年,越南独立同盟会在奠边府战役中打败法国军队,迫使法国势力撤离并承认越南独立,随后的日内瓦会议约定以北纬17度线为界两越分立,北方由越南民主共和国(北越)统治,南方则先后建立了越南国及越南共和国(南越)。翌年越南战争爆发,由西方阵营国家支持的南越对抗东方阵营国家支持的北越。美国在战争中蒙受严重损失,逐步退出战场。1975年4月30日,北越攻占南越首都西贡,1976年国家统一。

你来看一看,这电影是发生在哪一年的?电影简介里说是越南解放后三年,这个解放就是1976年吗?这么一推故事发生在1979-1980年?而且这个电影是1982年的电影,好像也差不多?所以阮为啥要说“仍旧是一个彻头彻尾殖民地的人”呢?你咋想?

万一剧透了呢先折 

@zero 十六区向小朋友介绍芥川说芥川三年前抢先报道越南统一,开头国语字幕好像是1975年。(现在回看的粤语版没有字幕,不确定是不是1975。

应该是1978或者1979。

万一剧透了呢先折 

@xpihxb 同意!!!!那就是已经统一以后了~

这么一看的话,阮主任的话还是很值得玩味的,似乎充满了比喻色彩:

革命革了半辈子,突然发现自己老了,而且仍旧是一个彻头彻尾殖民地的人.

有没有可能是说自己的思想还活在过去?或者是,他认为名义上的独立并不是真正的独立,后面还有很多工作要做,还有很长的路要走?

哈哈我也不知道了!感非常感谢你提了这些很棒的问题,不然我也不会思考这么多~

万一剧透了呢先折 

@zero 是的。我也完全认可他活在过去。

没有!!!我觉得反而是我不会提问题+缩小范围!下次可以试试你来框定范围,让我开始,尤其是这么内容丰富的电影,我好像就直接自由地飞翔了……

万一剧透了呢先折 

@xpihxb NO!我只会跟随话题走,让我先说我真的完全不知道说啥!我也不知道该怎么框定范围!我认为今天的讨论从头到尾都是一次精彩且有内容的讨论,还是你先这样自由飞翔一下比较有效率,而且谈到的“是否太过于发散”的问题也仅仅是就事论事,我没有觉得这样不好,请不要调整!

万一剧透了呢先折 

@zero 好!!!我也觉得!而且思考方向上也是有不同,我才发现原来我是这样的!哈哈哈那我下次努力框定自己的发散范围 :blobcatblush:

万一剧透了呢先折 

@xpihxb 不用想太多,自由点就好!

下周末《神之山岭》?

万一剧透了呢先折 

@xpihxb 你好呀夏~《神之山岭》我看完啦,你呢?没有想到今天其实是工作日呢 :0120:

@zero 我还没看!!!你等等我!明天晚上!!!(是的是工作日呜呜呜

@xpihxb 哈哈没有关系,不用着急,你明天看了我们就明天讨论,如果明天没时间下周末也可以呀!提前跟你说,我还是相当喜欢这种东西的(指电影表达的主题),嘿嘿 :0180:

@zero 是吗?太好了(指你喜欢这件事!我开始期待!

我看完啦!!! 

@zero 我也喜欢这个主题!这个电影好多空镜好好看啊,从看第一次登山那会我就!!紧张!!!能感受到好高!还有山风!这些人好坚韧!
我要是去看真人版肯定受不了 :blobthump:

结尾好难受啊……没有想到……啊啊啊我不喜欢这样在“终末”掺杂关于“人”的讨论。
羽生除了很独,不会讲话,其实他一直没做错什么也没对不起谁。最后还要他去面对这个道德难题……虽然看结构是首尾呼应了,但我觉得没必要啊,会让我觉得太残酷了……其实文太郎之后我已经不觉得他是会抛下同伴的人了。

说起来。文太郎那里,有给一个远处的镜头。紫色底色的很漂亮的山和天空。我那会走神在想,如果我是文太郎,我看到了这样美丽的倒悬的风景,接下来是不是也无所谓去死了。就是一瞬间,朝闻道夕或可死。真的好美啊,那会又很安静。

Show newer

万一剧透了呢先折 

@zero 海边散步阮主任说回到越南三十年了,那就是1948左右回的越南,可能他是成长在法国殖民下,有法国留学经历,亲近法国,才会说自己是个殖民地的人?

他是不是有点不太接受南越北越后期的对战啊(这句纯粹想起来就胡说,他的伤是吴廷琰(南越)给的。

万一剧透了呢先折 

@xpihxb 第一段:有可能,再往前推就是 1944 去法国,这是他 18 岁,相当于他的整个童年就是在殖民地长大的. (突然很能理解香港人……)

第二段:也有可能!不过我对越南历史很不了解了,我连吴廷琰都不认识 :0080: 你有什么关于越南历史方面的书吗?可以推荐给我看!不一定会马上看,但过两年应该能可以看!

这么一说,我又去查了岘港,果然是南越的!

然后我又想到一种新的解释,他会不会觉得自己被“北越”殖民了呢?

万一剧透了呢先折 

@zero 我没有了解!!!是你说要查我才去了解hhhhh

可能是因为我是查的被谁殖民!然后看着这个很直观的图戳了两下。
我感觉你的第三个观点是有可能的!但这个可能需要求证于历史知识hhhh 不知道南越北越到底是个什么形象、

万一剧透了呢先折 

@zero 啊我……这不就是,他把自己和越南区别开来,又说,这是他们的成功……

但你的理解我觉得是对的。我很困惑这段为什么会说老了来着。这么一说合上了。就是奉献自身过后,浪潮退却,回看自己只觉得微小而茫然,也就是你说的丧失个人理想了。

Sign in to participate in the conversation
小球飞象

本实例是獭獭客厅,提供小球飞鱼,壁炉,风铃,獭獭提灯,散乱的书本和小雪人